Людмила Алексеева о 31-ом числе

Фрагменты моего телефонного интервью с Людмилой Алексеевой 25.3.2010 должны были войти в газетную статью на шведском языке, посвященной акции в защиту 31 статьи Конституции РФ. Статья планировалась на 31 марта, однако по известным причинам Людмила Алексеева и другие участники акции решили в этот раз не выйти на Триумфальную площадь, так что и статья на шведском откладывается.

Но оригинал интервью я решил опубликовать здесь, так как для новой статьи все равно скорее всего придется взять новое интервью. Запись интервью также можно слушать здесь.

А еще убедительно рекомендую книгу Людмилы Алексеевой «История инакомыслия в СССР», которую сейчас читаю с большим интересом. А потом буду читать «Сагу о Хронике» Терновского.

Уже в советское время были акции, чтобы власти соблюдали конституцию?

Первая демонстрация правозащитников произошла 5-го декабря 65 года у памятника Пушкину в Москве. 5 декабря в 6 часов вечера, под лозунгом «Уважайте Советскую Конституцию». Да, это наша давняя традиция.

Какие у Вас остались самые яркие воспоминания с тех времен, советских еще, в связи с этими акциями?

Ну… Самое яркое воспоминание осталось от этой демонстрации в 76 году. Тогда мы не знали об этом, но БиБиСи или, я не помню, или Голос Америки, по моему БиБиСи незадолго до 5 декабря рассказали, что у правозащитников есть такая традиция выходить в этот день. Это был день Конституции в Советской России. Выходить в этот день на площадь в защиту наших гражданских прав. И неожиданно для нас на площадь пришло очень много людей, вот, весь бульвар от памятника Пушкину до кинотеатра был переполнен людьми, и это были именно сочувствующие, хотя среди них было много и переодетых в штатское КГБешников. Но почему мы знаем что было много сочувствующих? Потому что вообще это была молчаливая демонстрация, просто снимали шапки в знак скорби о невыполняющейся конституции. Но в этот раз Петр Григорьевич Григоренко, активный участник правозащитного движения, обратился с короткой речью, что мы выходим на площадь в защиту советской конституции и в знак солидарности с политическими заключенными, нашими товарищами, которые находятся в тюрьмах, в лагерях, психиатрических больницах, и сказал: Если вы солидарны с нами, то снимите вместе с нами шапки. И когда мы сняли шапки, то большая часть, большинство в этой толпе огромной тоже сняли шапки. Так что это было очень такое вот, это было 11-ый раз как проходила эта демонстрация, и она вызвала совершенно неожиданный для нас отклик, потому что пусть зарубежная радиостанция, но сообщила людям о том что такая демонстрация будет иметь место.

Видите ли Вы какие-нибудь параллели между теми акциями, в то время, и с сегодняшней акцией в защиту 31 статьи?

Да. Неслучайно первым требованием в нашей заявке стоит «Соблюдайте Конституцию Российской Федерации». Потому что как в советское время, так и сейчас наши власти совершенно беспардонно, в массовом порядке, очень грубо нарушают наши конституционные права. В частности, право на митинги. Поэтому мы выделяем из всех остальных наших прав, хотя бы эту площадку сначала завоевать. Поэтому каждое 31-ое число, в месяцах когда бывают 31-ые числа, мы выходим в защиту 31-ой статьи Конституции Российской Федерации, которая гарантирует нам право на мирные, без оружия митинги, демонстрации, шествия, пикеты.

Каждый раз когда вы выходите, оказывается, что Триумфальная площадь нужна для какой-то другой акции, и сейчас это даже какая-то официальная акция Единой России. Видите ли Вы в этом какое-нибудь признание значимости акции в защиту Конституции?

Я вижу в этом, что наши власти, вместо того, чтобы радоваться, что граждане хотят соблюдать конституцию и призывают к этому, вместо этого они искусственно занимают площадь. Мы понимаем, что это сознательные действия властей чтоб помешать нашим митингам.

Как вы думаете, почему они этим занимаются? Не легче ли им просто разрешить демонстрацию?

Потому что они злостно и сознательно нарушают конституцию и знают, что они ее нарушают, хотя не имеют на это права. Они понимают нашу правоту, и поэтому хотят нам помешать.

Вам предлагали в другом месте сделать…

Вот я вам говорила об этих демонстрациях в защиту конституции в советское время. Почему в 76 году, несмотря на строгий советский режим и на опасность для людей, много людей вышли нас поддержать? Потому что 11-ый раз эта демонстрация проводилась, в один и тот же день, в одно и то же время, на одном и том же месте. Создалась традиция. И мы сейчас намерены создать традицию, и уведомили власти о том, что мы просим не менять нам место, а постоянно разрешать нам именно здесь, потому что мы намерены создать традицию в защиту 31-ой статьи. Вот это их и пугает. Поэтому они хотят сегодня здесь, а завтра там, чтобы традиция не создавалась.

Что скажете тем кто не хотят участвовать в акции потому что один из инициаторов – это Эдуард Лимонов?

Почему нельзя? Мы ничего незаконного не делаем, несмотря на то, что нам не удается согласовать, мы выходим на площадь чтобы показать, что мы хотим сохранить эту традицию, но мы не проводим митингов. Мы не берем с собой мегафонов, мы не выставляем плакатов, мы только значки или бэджики «31-я статья конституции»… Со значком или с бэджиком любой гражданин имеет право появиться в любом месте своей страны. Никто не может ему этого запретить. Власти прекрасно знают, что мы никакой закон не нарушаем, потому что мы митингов не проводим. Мы просто приходим на это место, чтоб сказать: «Мы считаем его местом нашего митинга». Вы запретили? Окей, митинга не будет, мы придем. Я в новогодний вечер, старая женщина, оделась Снегурочкой, чтобы они понимали, что я вышла на новогоднее гуляние, которое они объявили, а не на митинг. Меня задержали через две минуты после того как я пришла на площадь. Я не успела ничего сказать, ничего сделать. Это что, законно? Вышел человек на площадь, его тут же хватают, и так схватили 50 человек в тот раз.

На этот раз Единая Россия говорит что они собираются вывести 5.000 человек.

Да, в этот раз они распускают такие слухи, что на площадь выдет 5.000 молодежи, которые нам по интернету на наши странички присылают угрозы, что русская молодежь придет на площадь чтобы помочь ОМОНу расправиться с вами. Ну, пугают. Официально мне не заявили, что будет массовый митинг, потому что это провокация, потому что они хотят, чтобы случилась эта провокация, и чтобы случилась драка, но хотят как будто бы они в этом не виноваты.

Вам лично не страшно?

Видите, мне 82 года, и что со мной может случится? Все равно ж когда-то помирать надо. Так что нет, мне не страшно.